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“DV电影,赢在2005”大型在线研讨实录


作者:彦明 木偶 来自:cudv 点击:0 时间:2005-9-20

 


主持人: 各位嘉宾,各位网友,我是“DV电影,赢在2005”在线研讨会的主持人,现在是北京时间的15:00整,我们的会议正式开始,今天我们有幸请到了中国DV界可以说呼风唤雨的人物,下面我就为大家介绍一下今天到场的嘉宾:

中华DV网总编:李彦明先生   
三杯水DV文化网总编辑:于朝晖先生   
新浪DV风暴编辑:郭涛、吴旭出先生
中国数码影象委员会《DV@时代》杂志社首席创作编辑:戴睿先生   
博客网(博客中国)教育频道主编:赵雪梅小姐  
宁波DV联盟网站主编:朱海斌先生 
独立电影导演:杨森先生  
徐氏电影工作室艺术总监导演:徐兢先生  
独立DV导演:甘白水先生  
DV电影制片人:南江先生  
DV电影编剧、导演:宋杰先生  
DV电影编剧:黄德宗先生  
上海新闻频道记者、北京歌华集团DV文化发展中心北京青年电影手册艺术工作室主编:宋健君先生  
中国搜索市场中心:葛鹏先生等  

主持人: 好了,各位嘉宾已经陆续到场了。下面我们进入研讨的第一个议题:DV的代价,请大家来谈一下“我为DV付出了什么,失去了什么以及我们艰辛的DV创作之路”。

黄德宗: 为了DV无非付出的最多就是时间和精力,一旦爱上了影像,便一发不可收拾地学习,下载优秀的电影学习,看相关的专业书籍充电,更多的时候是拿起DV机进行创作。大量的精力和时间放在上面,自然就会失去一些东西,例如,为了《假象》的拍摄,自己专业的一门专业课挂了,不过,除了这些之外,更多的时候是得到太多有用的东西。在大学终于感觉学会了一些对自己有用的东西-这是我最大的收获。

甘白水: 说起DV的代价,最近两天我一直在思考这个问题。记得前些日子,一个朋友说:“你 拍这样的片子够受罪的了,还找不到钱!”我当时说:“为信仰!”可回过头一看,为 了这个信仰,我们确实付出了许多的代价,泪水和汗水就不说了,不眠之夜也不必说。 最重要的是为了自己的信仰,你或许还会失去你身边的人,身边的感情。身边的人的信 任。或许你的影片反映的东西别人无法理解,你却陶醉其中,人家会说:“这人完全疯 了!”或许到了这个时候,我们为DV付出的代价也就够了。孤孤单单或许是好事,也或 许是坏事。但我想没个人都是不愿意孤单的。在这个文化底蕴渐渐散飞的世界里,我们 还抱着DV,去追寻那文化的尘埃和人世的哀伤。或许我们什么都得不到,而且还反而付 出很多。但不用怕!过程是最美的。为DV,很多人失去了感情,朋友,信任,价值。而 还是有那么多人却还在苦行于这艺术世界里,因为我们愿意!

李彦明: 说到“代价”这个词汇,我觉得对于每一个做DV的人,都会有自己的感触。我记得曾经有一个网友在QQ上加我的时候,写了这么一句话,他说:我是高烧级的DV爱好者,请一定要加我。我以前没有听说过DV爱好者还有高烧级的,等加了他以后才算领教了他对DV的温度。他01年毕业后开始做DV,那是一次偶然的机会,他参加一个文学类的征文比赛,结果得了一等奖,奖品就是一个DV摄象机,从此,他就成了一个铁秆的DV爱好者。此后,学会了拍摄,他就想学制作,自己东借西凑组装了一套非线编,1394卡的那种,然后用这套简易的非编,完成了他的第一部DV记录片。随后不久,他带着自己的DV走进河南西部山区的原始森林,拍摄野生动物的记录片,他想用自己DV,唤醒人们对野生动物的保护意识。此后三年,他把所有的家当都花在了他的这部记录片上,当他第一次从山里出来的时候,没有人敢认识他,因为他已经快成了野人,只有他的DV摄象机依然铮亮如初。同样,为了DV创作,今年29岁的他依然是单身,多年来的DV创作,使他家徒四壁,前不久,他拍摄的20集的记录片,已经进入制作阶段,也许他的作品出来后,会给他的生活带来转机,但是为了DV,他的青春,爱情,亲情以及他本应有的物质生活,都已经大打折扣,但他从不言悔,我记得张艺谋在拍《英雄》的时候,在片场说过这么一段话:天底下有多少人,在做着自己喜欢的工作,我们喜欢拍电影,现在我们的工作就是拍电影,我们是天底下最幸运的人了。为了自己的追求,付出代价,一个字:值!

赵雪梅: DV最主要的是时间和经历,其实多数人不是付出是收获!它作为一个影像的资料,记录很多可贵的东西!这是它的价值,也是对每个DV爱好者的回报.

郭涛: DV的代价和目的是成正比的,如果你的目的就是金钱,那么也许当你的DV不被认可的时候,代价会比较高。但如果只是爱好兴趣,自然就不一样了。

黄德宗: 代价是次要的!得到的却是更多!

南江: 当你喜欢上一件事情的时候,你就无所谓付出了。虽然可能跌跌撞撞,磕磕碰碰,一路蹒跚,但是真正回过头时你会发现这样的一段经历已经是对你最大的回报了。

杨森: 关于代价 我不认为很重要 玩DV就是一个快乐+快乐的过程非要讲代价 我就知道我失去了一些人民币 不能为女友买更多的礼物来讨好她了 很遗憾 但仍然很快乐

于朝晖: 我是做DV推广的,做这一行业已经两年多,这两年多来,付出了很多,得到的却很少,但也悟出了一些道理,改变了一些观念和看法。我对DV的看法不再是冲动而是多了理智,DV要走出困境,必须与市场相联,创作出老百姓爱看的东西,这样我们才有机会,才有发展。

赵雪梅: 所以说DV是快乐的!它首先是个工具!

黄德宗: 艰辛的DV创作之路 2004年四月接触数码摄像机,我只敢说是数码摄像机,不敢说是DV,因为那时候从来没接触过DV。一开始就是抱着玩的心态,大学时光短暂,不好好玩一下总觉得对不起自己。刚开始和同学跑到兴凯湖拍东西,五月拍了五天,六月自己一个人又去了一次,那时候只知道手持的时候一定要稳,不然别人就会头晕。回来以后想把自己拍的东西弄出来搞到一个叫大学生DV纪实作品大赛的地方这时候,认识了张时聪《秋至》的导演,多得他,我的一个三分钟的小片段得以在秋至放映前几分钟里放了。自己很激动,同时也有了些所谓愿望或者说是理想的东西。秋至对我影响很大,是我的启蒙老师,秋至之后,哈工大的DV开始火起来,不少同学都想拍。我自己呢,也想拍。但我确实是什么都不懂。什么都得从头做起。我担心砖头,我和宋杰都不喜欢过多的砖头,如果十个人有五个人觉得要扔砖头,我心里会不是很舒服。(有一两块砖头反而会有警醒作用)我们不希望自己觉得喜欢的东西别人看得觉得很难受,那一定是我们水平很次。 于是我和宋杰从秋至之后开始准备,一开始先是想找什么试验一下,不然整个制作过程都是一头冒水。所以问侯林找来平行线的剧本,这个剧本不是一个很好的剧本,我本身觉得不怎样,但整个故事情节很简单,完全可以做试验品,片子顺利拍完了,我也剪完了,但试验品还是试验品,他将永远呆在我的硬盘里。后来硬盘坏掉了,平行线成了回忆。 平行线拍完之后,只是试验性质地放了一小片段在网上,总体来说砖头居多,这个时候我开始想关于拍DV电影的事,从04年7月起,我就一直把自己当成是一个自学者来对待,看教程,看电影,看相关的影视专业书籍,学习关于电影甚至是明星的一切东西。确实我学历不高,但是似乎这方面的书比起自己专业的东西更容易理解,而且BBS摄影版的版友的帖子总给我很大启发和帮助。而且也在想剧本,剧本谁都不会写,还是得靠自己写。网上固然有很多的剧本,但很少有自己喜欢的故事,而且单单这样看别人写的剧本还怪累的。到头来就和宋杰两人捣鼓,他先想到一些他自己的一些生活体会,很想把那种感觉表达出来,但是他的感觉和我的不完全吻合,于是我有我的想法我会告诉他,或者添加或者删除,当我们都有共同喜欢的题材和电影的时候,两个人搞一个剧本就显得比较轻松。这个剧本最后就成了我们的DV电影《假象》。

宋杰: 我个人认为,做DV首先要有一个相应的组织来支持,因为个人作品涉及到政治审查等方面,所以有一个官方组织来把把关是必需的。

南江: 如今《假象》剧组已经宣告解散。引用造型师的一句话:放心,散不了的,其实我们的心并未走远。所以很多时候重点不在于片子的本身,你会从中寻找得到许多许多更深次的东西。

宋杰: 我想,民间的自由DV人,做DV只有一个原因,那就是喜欢。喜欢电影,喜欢表达自己的思想,而DV是一个很好的载体。

葛鹏: 开心,感情,友情也好爱情也罢,为了留下记忆的片段,为了自己的拍摄喜好这是完完全全精神上的支柱产业,一个自己心中的图腾。

南江: 我同意宋杰的观点。尤其是在思想火花频频迸发的学生当中。

杨森: 我的DV之路 源于发泄、表达、象用笔一样,只不过金钱代价更高了些但我能表达的更彻底。

任衍国: 我来说一下,现在DV平台应该很多,有几个很好的网站,大家可以通过上传作品等多种形式进行交流,互相学习,至于钱,刚开始阶段必然要先投入一部分。

南江: 代价很多,但是在所得面前已经显得微不足道了。三个月的时间,全身心的投入,每一个环节的仔细雕刻,甚至以至于拖垮身体。可是当一部作品真实地放在你的面前,上面镌刻着你的名字。你会是什么样的感受,应该不会是抱怨,而是欣喜。因为里面传达着你的精神,你的思想,将你自己的个性彰显,这才是最主要的。

主持人: 现在好多DV都推出了近似电影和电视的功能,用DV拍电影也不再是一个梦想。 我们下面要讨论的第二个问题就是:“距离DV电影的春天还有多远? ”

徐兢: 我觉得DV电影的春天已经开始,我也很高兴自己就在这个季节里面,我祝愿我们的DV电影更加繁荣。
 
黄德宗: DV的电影的春天,首先我觉得我想定义一下这个春天:一方面指的是DV的电影 的百花齐放。另一方面指的是DV电影的商业化和大众化。 DV电影的百花齐放,我相信现在已经初现端倪。比起当年屈指可数的几部校园 DV,现在DV作品的数量已经难以统计。随着DV设备价格下降,用级非编软件的 傻瓜式操作普及加上大众对自我表现的愿望日渐强烈,DV已经成为了一种时尚 文化,她已经从神坛走下,谁都可以拍DV。各大高校影视专业的学生在设备允可的情况下,开始大量进行创作。纵观现在 很多DV作品其主创人员都是专业出身,无论是主要的摄像机,还是定向麦克, 甚至是监视器都是一应俱全,这种硬件上的保证使得DV的视听品质大大提高, 个别DV已经用上了高清的DV,录音设备动辄上万。 同时,也看到出现了不同模式的制片运作。很多拍DV的朋友已经开始努力寻求 外界的资金,与商家签订协议,进行商业合作,这是当前DV有别于过去DV的地 方。 但是距离中国的DV的成熟时代还有一定距离。因为平民百姓对待DV的态度并没 完全达到诸如对电脑一样的看法。当然,这只是一个比如。我以为DV完全可以 走到跟DC一样普及的程度。只有普及程度大大提高,更多的不同行业的人接触 到DV,认识到DV的重要作用之后,DV的商业化和普及化自然就顺应而成了。所 以DV的价格要降低,DV的操作难度要更傻瓜,同时相应的后期的非编操作要达 到如word、powerpoint之类的一般操作,DV电影的春天就完全到来了! 现在看来,2005年,应该已经是DV电影的初春了!

戴睿: 迷信不同媒介的人好像总格格不入,与其保持对立态度,我们还不如充分认识这些媒介技术的特点,在恰当的时机选择恰当的媒介使用:电影的色调比较丰厚,有内涵和张力;反之,DV的色调比较亮,影像鲜活,比较有亲和力。当画家作画时,他可能根据被描述物体的特点,选择油画或者水彩,我们不能简单地评分这两种媒质孰优孰劣。对电影和录像来说也是一样,导演可以为不同的主题选择相适应的媒介,在跟拍的时候选择DV, 而拍史诗片类似于《特洛伊》最好还是使用胶片。

戴睿: 每一种技术都有一定的优点。DV技术从某种程度上来说,解放了导演,允许他进行自发性的创作,拍摄大量的素材,直到灵光一现,捕捉到满意的效果。DV也允许导演在一些地理条件非常差的地方拍摄,可能是使用胶片的摄影机做不到的。但是,DV拍摄的影像效果相对单薄,许多人稍加培训或练习就可以去“拍电影”了。渐渐地有了一种倾向,就是人们越来越不重视拍摄前的准备工作,而拍下的“废片”越来越长。相反的,由于胶片昂贵的成本,除了少数的大牌导演,其他导演则必须设计场景,写详细的分镜头剧本,不得不为了避免浪费而做足拍摄前的准备工作。在这种压力下训练出来的导演,叙事、指导表演、营造艺术气氛的才能都是习惯DV的导演所不及的。在维姆·文德斯的纪录片《寻找小津》中,我们看到,在开始拍摄电影前,小津安二郎总是做一本厚厚的电影笔记,不时借以图释,务求将所有细节记录清楚,在严格的胶片定量下,小津电影的每一个镜头,都是在剧本中就以秒计算好长度的,所以他的电影虽然看上去是在慢悠悠地讲述“家长里短”,但镜头的衔接却很利落。

宋健君: DV来自民间,它的生命力也在民间,而民间就要追求相对自由的话语权中国的独立电影运动与DV运动是有渊源关系的。

赵雪梅: 其实短片巡展是个不错的东西!它能很好的推动DV的发展和进步。

宋杰: 还有一个很大的感受是,想和做是两码事,你只有先适应社会,适应环境才能在身边找到可以利用的资源,一味的抱怨是没有用的,反倒会压抑自己的创作灵感,一定要把自己放入社会之中。

任衍国: 从现在的情况来看,几乎有很多学校都在拍摄DV短片、DV电影,所以我感觉距离DV电影的春天不远了,它的发展速度非常快。

葛鹏: 我对DV不象大家这么资深,从本身DV的资本运做方面我可以说完全是个新手,还需要跟大家多学习探讨, 但从任何一个新产品的问世到发展期间,我是这么看DV的市场运作的: 运营模式是利益实现和利益分配的市场运作过程,是赢利模式的实现过程,它直接影响产业价值链的形成 和发展.DV也一样,从出现到发展到火热化到流行趋势,到今天你走到大街上任何一个人都会问你:今天你DV 了吗? 从小的发展方向上来说,我觉得一些好的作品或者个性宣扬化的个人作品能直接的或者间接的影响到一批 爱好者乃至一代人,例子很多,比方说3年前的FLASH风行,比方说两年前的彩信图铃泛滥.比方说一年前的网 络歌手,比方手现在的芙蓉姐姐,木子美……,在本身产品运作上丝毫看不到炒作的痕迹,但它却以惊 人的速度在社会上弥漫开来,并成为了一种谈资.一种趋势.乃至一种流行,我们在惊叹互联网传播速度风驰 电掣之时,也不得不慨叹一个品牌化的产品从诞生到流行的过程经历竟是如此迅速,它让我们看到了信息化 大爆炸时代发展的必然趋势. DV更是一样,在搭载网络化的早班车上一样也能在互联天空上创造出自己的一片天空,一个DV品牌,一个流 行趋势! 从大的发展方向上来说,任何一个品牌化经营的产品,无论是企业的还是个人的,我们都会去注重一个良性 发展的全部过程,而整个流程最重要的环节就是两个:稳定和创新,我们本身要去研究影象本身的质量以求 稳定发展,同时还需要大量的不同的个性作品去润色.去创新!其实以我个人的观点来说我从来不会要求DV 普及,毕竟它的发展道路不象手机电视MP3,价格在本身会决定了DV的很多发展限素,但从根本上说,一个好 的DV作品要想真正的为世人注目或成为经典,对拍摄技巧和环境选景或情节安排的挑剔已经不是解决问题 的最终办法了,他本身就需要有一个良性的传播过程,毕竟网络和媒体的多样化传播方式在中国才刚刚开始 ,雏形的发展是需要时间和金钱的,但更需要大家的支持,从这一点上往前看,我想我们都应该已经听到DV 的春天渐进的脚步声了。

戴睿: 在让·吕克·戈达尔的电影《人人为自己》1979的一个场景中,我们看到一块黑板上写着:“电影与录像,亚伯与该隐”。按照《圣经》中的说法,亚伯与该隐是亚当和夏娃的两个儿子,该隐因嫉妒杀害了弟弟亚伯。在70年代,很少有功成名就的导演像戈达尔一样,对录像技术充满好奇,并且亲自体验。当时的环境的确像黑板上写的那样,很多电影人把录像看作是电影带罪的兄弟,一种破坏电影纯洁性的产物。不过到了现如今,却有很多使用DV(数码摄影)的人对电影很不屑,他们把胶片看作是一种过时的媒介,断定传统电影时代终将会像恐龙一样灭绝,还把坚持使用胶片的人看作是顽固不化的希特德分子。

赵雪梅: DV的春天不能和商业化挂钩,更多的要往娱乐和纪事方面看。

杨森: 我觉得各位的看法,过于乐观,现在的DV完全属于内热型,尽管有诸多优点解放了影像语言表达的特权,便于大众使用创造,但他的劣势更加突出,根本无力和传统影像决战抗衡,不管是硬件还是人员。

戴睿: 有的年轻的电影导演投向DV,是出于无奈:因为负担不起胶片的费用。他要是一味地想以DV追求电影的效果的话,只会费力不讨好。为什么不尝试发掘DV的潜力,让自己的电影看上去是胶片无法替代的?迈克·菲吉斯是我欣赏的一位英国导演,名字说起来有点陌生,但是说起他导演的《逃离拉斯维加斯》恐怕没人不知道,他于2000年拍摄的《时间密码》就是一部DV电影。在影片中,他对影片叙事与形式做了大胆探索,全片基本上没有剪辑,四个同一时间发生的故事画面自始至终分割整个银幕,故事之间彼此联系,互为补充,彻底取代了蒙太奇在以往叙事中所起的作用。另外一部表现俄国贵族生活的长片《俄罗斯方舟》是导演亚历山大·索科洛夫一次雄心勃勃的试验,在艺术上和商业上都取得了成功。整部影片是用一个长镜头拍摄完成的,也就是说我们看到的影片长度和拍摄时间等长,从圣彼得堡的华丽宫殿一直拍到雾气缭绕的冰天雪地。要是你还不太习惯这样的电影,看的时候会感觉比较累,感觉不眨眼睛似的,尤其到了后来,不禁隐隐担心,演员要是出错,是否会让前面一个多小时的拍摄前功尽弃?以往我们看的电影,镜头最长也就十分钟,正是一卷胶片的长度。但是现在,DV在有才华的人手中,正在创造一种新的电影美学。

任衍国: 对于DV电影来说,应该是所有热爱电视、电影的人来说是一个锻炼的工具,作为DV它可以不成熟,但是如果说拍电视、电影,他的代价就大了

戴睿: 如果我们注意到电影的历史,每次电影美学上的革新都与经济的波动有关。意大利新现实主义电影的出现(启用非专业演员,质感粗糙的黑白画面)就是当年作为战败国拍电影预算受到限制的结果。法国新浪潮时期,出现了现场收录声音,使用实景拍摄,跳跃式剪辑,也是由于特定的经济原因。1966年,获得奥斯卡最佳外语片奖的勒鲁什的《一个男人和一个女人》只花了40万美金,让好莱坞同行大跌眼镜。电影大师都是能把不利条件转化为新的美学的高手,而DV某种程度上也是成本控制下应运而生的产物。


黄德宗: 专业知识肯定要有的,但不一定要科班出身

戴睿: 人们也许会想,DV会不会引导电影黄金时代的复兴?在我看来,答案是否定的。DV技术的发展,让人们可以用越来越少的资金拍摄越发精美的电影,但是技术不会代替天赋,虽然DV确实把电影的门槛降低了,为许多得不到制片人赏识的年轻人打开了电影之门。也许它会导致五花八门的影像出现,我们将不断在银幕上看到新奇的电影语言。规则每天都在被改写,向着简约转变,你甚至不需要明星助阵,或者精良的幕后团队,苹果电脑的IMovie软件允许人们可以自行剪辑,电影的拍摄不再像练军那样严谨。拍电影变成像写小说或者绘画那样的个人艺术不是不可能,电影被重新定义,我们必须理性地面对这个冒险的新世界,既不怀旧,也不盲从新科技。

杨森: DV的价值,就是我能用,你也能,大家都能!

宋杰: 我觉得DV的春天来临之时,应该是在中国的独立电影成气候以后,这需要相当长的一段时间,原因很多,最重要的是,1.政策,国家对影视作品审查很严格,很多国内的优秀电影人都跑到国外拍电影,很大程度上是不够自由,专业电影人尚且如此,DV人就可想而知了2.资金,投资作电影是一个相当有风险的事情,投资知名电影人票房都没有保证,为什么要投资民间作品呢?DV人还要为投资商考虑,所以,我认为,除非有破冰的作品出现,否则DV的春天还很远。

戴睿: 其实电影和DV之间影像差异不是最主要的,我觉得电影如果是我们用DV来拍,如果过多关注它的影像没有意义。DV本身比较廉价,它的影像品质肯定不如专业的数字影像那么好,换句话说,你不能指望一个水彩画画出油画的效果,你必须要做好这种准备。你要做的应该是把DV这些特长发挥到一种极值,比如它的记录时间,它的灵活,它的低成本,这些方面要发挥它的优势,如果去做电影的话,不用考虑我的影片没法跟胶片拼,那样就会受到技术的束缚,技术只是一个载体,赋予一个作品的美学价值在于艺术家对材料的应用,而不是我拍DV,我就牛,我就实验。比如很多人用DV拍的非常常规,有的人用胶片拍的非常前卫,DV本身不具备美学的元素,更多的我觉得还是创作者自身去赋予它的,不管你做纪录片还是做电影,都是要靠自己挖掘的。我个人认为,无论是DV导演,还是DV电影,总有一天会从社会角落里走出去,并融入主流媒体,当然这需要全社会去认识DV的存在价值,用全景视角对创作理解,冷静对待DV电影和DV人,使DV尽早融入电影的世界。

南江: 因为《假象》出自校园,所以我以校园DV为例。可能在拍摄过程中我们的技巧略显生疏,手法有些陈旧。但是当作品摆在大家的面前的时候,无一例外的得到的都是好评,因为有共鸣,观众不会去可以计较你的瑕疵,不会因为你拍摄时手抖了一下就否定你。他们只是要去感受你所表达的内涵和意义,去与你一起分享和讨论其中的价值。当然,我所说的仅仅局限于校园DV,大家给的还多半是包容和鼓励。

任衍国: 我感觉现在就已经是DV电影的春天了,因为它可以付出很小的代价,获得很好的收获。做什么不需要付出呀,关键是要有思想,能够通过其他方式使自己的投资变成“利润”

甘白水: 我觉得DV电影和商业电影的最大的区别在于DV电影最注重于内容而商业电影可能形式比内容更重要,DV的春天就在当我们的DV设备能够满足内容和形式两种需求时,那时候DV电影比商业电影更有生命力,我相信!

杨森: 我相信很多人并不是因为,利益因素才拿起DV的

南江: 我个人认为DV现在还是在它的冬季而已,离春天尚且有一定的距离,更不要说那个硕果累累,你可以享受精神和金钱双重丰收的秋天了。毕竟DV人在此之前付出的勇气和耐力是常人所不能感受的。而即使作品已经成形了,能被大家所接触到还是一个很大的问题,不能光凭藉网络这一块,毕竟网络的力量是有限的。我们应该认识到网络的局限性:年龄层的分布、地区的分布、接受程度的分布。

宋杰: 还有一种可能的情况是,当然这种情况要视技术的发展而定了,那就是有一天,DV成为电影的主流,或者可以和胶片分庭抗礼了,就像今天的DC一样,因为数字技术的发展,特技的大量应用,已经使DV受到了重视,现在昆汀 塔伦蒂诺不就开始专攻 DV了吗?所以,我觉得有可能,DV会在某一天突然占据主流,这个事情不太好讲,要视技术和科技的发展而定。


主持人: 电影和电视的诞生就是商业的产物。但是DV却不是,那么DV有商业的一面,但是具体体现出什么呢?请大家走进下一个话题:是DV作品不能赢利,还是我们无意中放弃了赢利?

徐兢: 我个人觉得DV作品肯定是可以赢利的,只要和商业结合的好 ,赢利是件并不难的事情,DV作品想要赢利就应该给DV作品一个市场,如果没有市场,肯定不行,并不是我们自己无意中放弃了赢利,我觉得是现在的DV作品还没有完全建立,在这里,我要感谢我们的主办方:中华DV网 三杯水DV文化网 及新浪DV风暴,博客网教育频道 等单位,我觉得他们正在为完善这个DV市场做出了很大的贡献,我相信在他们及我们大家的努力下,DV作品赢利的时代一定会很快到来。

南江: 赢利?以下是我们电影首映式后在紫丁香BBS的几个帖子,我把它们找了出来: lingling : 进场不要票,随便看,我在公寓楼下海报看到的
lonelywind : 不是说不要票么?
yiyihit: 话不能这么说,主要是没有预见到这样的局面,我今天也没有进去:要是收门票,就没有这么多人了,两块钱就行 。
mxmgy: 2块就没人去了 !
yiyihit: 不会的,想看的人不会在乎这两块钱的 还有,我们是自己学院的人,一点照顾都没有 强烈建议再放一次 !portkong : 对啊,象征性的收那么一点也是可以的,洗个澡还得1.5元呢 看电影感觉比洗澡来得爽,咔咔 !

南江: 很有意思吧。仅仅为了不存在的2元钱门票大家就争得面红耳赤,可以想象要真是在首映式的时候收取门票,会是怎么样的场景,虽然我们一直很坚信《假象》的剧情和拍摄有足够的吸引力,但是一旦要和钱抗争,我自己都很难保证会是什么样的结果。所以不要妄想能够实现赢利,就是仅仅2元钱的门票在很多人的眼里都是大逆不道的行为,一旦推出这一招,肯定招来谩骂无数,说你狂妄自大,拜金主义。其实大家就只是看见最后的结果,很少会有人去注意你的过程,我们已经尽可能的节约了,但是到最后还是花出去了6000元。中央电视台新闻频道在报道《假象》的时候说到整个费用只有3000元,可能是中国大陆制作成本最低的一部电影了。所以我们从来不奢求通过收取门票来收回成本。我们注重这个过程,因为我们热爱DV。其实在假象已经在工大已经取得一定的知名度和认同的时候我们准备发行碟片的,实际上也就是收取成本费用。但是帖子一发出就石沉大海,没有回音。不过这一点早已经在我们的预料范围之内,大家能接受的还只是免费的“DV大餐”,虽然不乏DV的爱好者会想尽办法收集DV电影作品碟片,但是绝大部分人还是看看而已,证明我看过《假象》就行了。所以在这个问题上我们又可以看出DV现在还总是徘徊在它的冬季而已,离春天尚且有一定的距离,更不要说那个硕果累累,你可以享受精神和金钱双重丰收的秋天了。

黄德宗: 这两个说法我都不大赞同。DV作品赢利是可以的,但必须在相应的规则及法律 之下进行。甚至可以说可以在这些规则或者法律的漏洞之下进行赢利。 发行问题:这个完全有可能,除了涉及到部分音乐版权问题之外,只要你找到 了愿意合作的出版社,就可以出版发行了!但对于现在网络的流行,DV的发行 不会有太多的收入,但对于DV作品的宣传,市场影视作品的百花齐放都有莫大 的好处。 制片运作过程中的广告:在DV作品中做广告,是一个切实可行的方法。首先是 要让商家认可,或者把自己的作品展示一下,或者用一下三寸不烂之舌,只要 谈妥了,钱就来了。为什么可行?首先广告的“收视率”颇高,对于一部高校 DV来讲,只要做好充分的后期宣传,炒作再炒作之后,可以认为其在网络上的 传播速度和下载量都是比较可观的。同时如果针对大学生群体的商品必然可以得到极大的宣传!当然,这些在商业程度比较高的城市,运作起来比较成熟,对于一般的内陆城市比较困难。

任衍国: DV应该是能赢利的,因为如果是拍电影他需要的代价会很大,而DV很少,如果水平能够达到,会用很少的代价制作出很好的作品,物美价廉,肯定会有市场。


于朝晖: DV不是不能盈利,也不是放弃了盈利……而是我们没有想到盈利点。这就是和商业片的区别了。

葛鹏: DV本身就是一个载体,一个广告发布平台,它既可以是一个产品演示方案,也可以是一个品牌宣传过程,在这个基础上看未来当然可以实现盈利制度!

任衍国: 贾樟柯先生从地下到地上这个过程正是反映了DV的发展,过程中肯定会后很多波折,但是春天一定会来临,一定能赢利!

甘白水: 是DV作品不能赢利,还是我们无意中放弃了赢利,对于这个问题,我们必须要回头看下自己拍摄DV的目的是什么?有些人说白了就是为了钱,有些人却为了纯艺术。但艺术家也要吃饭啊,这个就是社会的现实 ,所以,把艺术和商业结合起来,或许才能让这帮在地下的文艺青年站起来!对吗?但我个人从来不想去赢利,因为我至少觉得我现在还没这本事,还有,我拍的目的只是为了信仰,为了爱好,为了心中的思维!就象我爱写文字一样!但如果有一天或许商业向我走来,而我又有本事驾御商业的时候,我相信我还是会考虑市场的,但是艺术是上帝!我们永远不放弃文艺 。

杨森: 应该是应该,但想弄点钱很难因为同样是影视作品,有更好的电影电视在一旁戳着哪怎么从人家牙缝内抢到余粮。

宋健君: 网络是第一载体其次是手机和MP4,另外电视台和电影节以及音像发行也是传统的渠道。

宋杰: 我认为,现阶段来说,DV作品想要盈利很困难,因为要盈利只要这样几个手段:1.院线上映,靠票房盈利,这在现阶段不可能,因为国家有规定,不允许DV作品在公共场合放映 2.出版,收取版权费。这也很难,因为同样涉及到政治及宣传主旋律的问题,出版商出版业要承受压力 3. 给电视台,收取费用,这个和上映一样困难。总之,在现阶段,政治和政策的问题不解决,其他的都很困难。

杨森: 拉广告,是条道,但谁那么没眼力,往DV剧上投!

李彦明: 我没有做过DV赢利方面的研究,不过今天的探讨,倒是唤醒了我:我们是不是该好好的去研究一下DV的赢利问题呢。凭我做DV网站和DV作者的接触,一般来说,拍DV电影和MV的,大学生占多数,拍DV记录片的,社会人士占多数,学生拍DV电影,一般不会考虑赢利,DV记录片作者拍摄记录的初衷,一般也不是为了赢利,从这个角度看,应该是不是DV作品无法赢利,而是我们还缺乏赢利的意识,我们在无意中,放弃了赢利。说到这里,我不免想多说两句:DV赢利的渠道。我总结了一下,拍摄DV电影或者记录片,赢利的途径有以下几条:1.广告赞助(瓶颈在于作品发布展映的受众面狭窄,随着网络带宽的发展,网络发布为增加受众开辟了绿色通道,当然还需要国家相关法规的许可)。2.作品出售(包括:随着3G的发展,无线通信提供的种种视频点播功能,按点击次数或者流量,可以为DV作者提供一定的分成)3.参加大型的影展,从奖项中获得实惠。其中,广告赞助是DV作品拍摄的最有效的支持,这需要扩大DV电影在社会上的影响力。

南江: 当然不排除商业化元素玩得出神入化的DV作品,靠着广告收入就能实现盈利,像《天下无贼》一样。我们也曾想过这样做,但是后果还是可以预料的,观众不会把注意力放在影片的本身,而是去讨论你的这种商业行经是不是污染了整体的效果,或者说是玷污了刚刚起步的DV这种文化传播形式。因为你还不强,所以你不能够那么强。

葛鹏: DV本身存在一个品牌化的认知过程.很简单的例子,芙蓉姐姐如果直接想去拍电影可能很难实现,但如果她是个有名气的人呢,那也许这些就都不是问题了 DV也一样,必须先要有一个品牌化的发展过程。

杨森: 现在眼下,要先看看有多少观众群是DV的守卫者,寥寥无几吧?估计现在DV的都是在DV的现在完全处于技术交流的层次。谈赢利太早了,冷静下来,先找些消费DV的人群吧,没消费,何来赢利?

宋杰: 别忘了,在中国,很多事情涉及到政治敏感性,比如说,超级女声,现在中央重视这个事情了,不让穿暴露的衣服了,开始政治干预了,所以,上周的节目大家会发现和过去有点不同了,没那么嚣张了。所以,一定不要忽视政治因素,在中国,你不考虑政治,你没有大发展。这是我切身的感受。

南江: 就我目前的经历告诉我现在很少有用金钱收购DV作品的机构和栏目,因为你在他们的合作中是一个双赢的局面。他们征用你们的素材完成任务,你借助于他们的展示推广自己的作品。

主持人: 对,从商业运作的方式讲先是市场——策划——预算——投资——市场——利益。这样的关系。作为DV来说,每个环节都不要忽略。

杨森: 玩DV最好两条腿走路!

于朝晖: 靠电视台赢利,太难了,我接触过许多电视台,30分钟的作品,他们如果看上眼,你知道他们出多少钱?100元,100元啊,够你干什么,这叫赢利吗?DV是爱好者的DV,DV作品是爱好者的DV作品,如果想赢利去拍DV作品,那绝对是难啊。所以我绝对不鼓励DV的大制作,高成本的制作,高成本,你比过胶片电影的高成本吗?可胶片电影有多少赢利的啊?

徐兢: 我拍DV的资金都是老板投的,因为我在电影学院的时候就已经开始拍摄《徐兢故事》系列,在和老板谈的时候,老板大多数从来不会问我要剧本看,他们很多时候是冲着《徐兢故事》这个片名投资的,虽然现在融资很艰难,但是我的融资方法也很简单,就是用《徐兢故事》系列的这个名字在融资。我的发言完毕,同时也希望大家关注我的《徐兢故事》系列并提宝贵意见,谢谢大家。

宋杰: 据我所知,现在电视台播放的DV作品,以纪录片为主,多是记录家庭生活或者社会现实等等的记录性作品,没有情节类作品。为什么,没有审查!!

主持人: 刚才有谈前景,有谈规划。那么大家是怎么做的呢。就进入我们第四个话题:现身说法:我是这样融资的 。

李彦明: 非常感谢各位嘉宾和网友们在DV是否能够赢利这一环节的精彩讨论,从大家研讨的情况我们可以得出这样一个结论,那就是,不是DV不能赢利,而是我们没有好好的去寻找赢利的切入点,我们在无意中放弃了赢利,好,我们进入本次研讨的第四个话题:现身说法:我是这样融资的 ,请大家现身说法,不要保留,分享您成功的喜悦和经验!!

宋杰: 我们是在校学生,做DV的资金是学校出的,我们自己也找了一小部分赞助。

杨森: 融资的经验我觉得都不多,但DV剧能不能顺着多媒体时代的到来和手机来个联姻哪走辉煌短信的道路!

主持人: 一般投资呢?第一想的问题就是回报。而在谈投资的时候呢,就要抓住这个投资人能够得到的利益。当然这个利益分为有形价值和无形价值了。现在有钱的人比较喜欢谈无形价值,我建议大家多多从这里下手。

宋杰: 我认为我们不能抱怨没有人给我们投钱,而是我们怎样去找钱的问题,我们要替商家考虑,毕竟他们不是做慈善事业,我认为,融资和盈利这两个问题其实是一个连串的问题,都是前的问题,解决手段又可能也一样

南江: 融资过程中,制片计划书是一个重要的环节,虽然学生拍电影不那么专业,更何况不是专业的来拍 ,有人认为没有必要作得这么到位,但是一旦出去和别人谈融资,拿出制片计划书,显示出的就是你的精神态度。其实内容不用太多,就是创作思路、故事梗概、人员构成、设备需求、进度表还有预算表几块,感觉好像是项目管理。第二要有一个良好的心态,尤其是在开始的环节中,因为那个时候没有能说服别人的东西,没有作品摆在对方面前,完全凭靠你的灵牙利齿和对方对你的信任。若是做不到这一点,他们就会人为设置很多障碍,或者是有意无意的为难你。这就要求工作人员具有一个良好的心态。百折不挠,勇往直前,可以这么说。毕竟在今天的社会环境下,学生是处于一个劣势地位,无论你与谁打交道,学校也好,社会也好。这一点我深有体会,刚开始的时候我和宋杰为了能要到一间工作室,整整等了三天;为了筹集资金,四处奔波。总之我的观点是最初融资的过程肯定是艰辛的,这个阶段你可能遭受冷眼相对,冷热嘲讽,但是一定要挺过去。等到你有了自己的作品出来的时候,真正撒网的时候才刚刚到来。我的经验是这个时候制片人就要开始上门拜访你所相中的目标客户,将作品直接展示给他们看。我就习惯于将我们的片花和预告片放在笔记本电脑里展示给客户。这样让他们有个直观的感受,对你的作品和团队。我通常会针对每一个目标客户草拟一份赞助协议。根据他们的商业性质和你所期望的赞助条件:资金、场地、器材,设立不同的条款和回报方式,是片头广告还是特写镜头还是片尾字幕…… 虽然有人认为这是多此一举,但是这样的举动的的确确的让对方感受到你的专业性和诚意。有出其不意的效果。

宋杰: 可行的手段是,先做出一个像样的作品,造成一定的影响力,或者说就是名气,然后以名气为卖点,商家看重的就是影响力,只要你有影响力,不怕找不来钱,可是,你能保证你有影响力嘛,让消费群来人可这种影响力吗?绝大多数人没有,所以,缺钱也是可以理解的。

南江: 顺着宋杰的话,如果是第一次接触DV,没有此前的作品作铺垫,比较可行的办法是将前期片花和预告片放在笔记本电脑里展示给客户,这样让他们有个直观的感受。拍摄初期资金也许困难些,但是如果真的是在用心作,作出了好作品,最后关头,融资问题还是能够迎刃而解的。因为大家都不喜欢冒风险,但是都稀饭在既有的状态下分得一羹。

宋杰: 我们作DV的时候,一开始特别困难,资金,设备,场地,特别难,后来,片子拍了一部分,我们拿着片花出去,四处跟人说,开始有商家认可了,也愿意投钱了,这个事情是相互的,你得让商家看到你的价值才行。所以,已开始一定要咬紧牙作出一个成功的,然后就会好一些了,你像徐兢现在已经开始好过了,是因为已经有成绩了。

南江: 我把我们出去跑赞助的流水账的写下来了,大家分享经验和价值,共品无奈和辛酸。虽然我们学院同意给我们报销所有的费用,但是我们还是不放心。也不能说是不放心,就是觉得应该财源广进,经费充裕,这样资金上得到了保障,也就少了很多后顾之忧了。所以在开拍前我们还是四面出击,寻找合作伙伴,那个收纳入我们眼帘的有很多企业,明*、避**、申*体育、世*、汇*摄影器材……所以四月中旬的时候我和宋杰就奔波于哈尔滨的大街小巷。当时的状况可以称得上是手无缚鸡之力,走到哪都是四处碰壁,一鼻子灰。为了能在专业性上打动对方,我们每次出门前都会针对对方做一份赞助协议,根据对方的商业性质和经营方向设定不同的赞助条款。这一招很有用,令对方对我们的态度大为转变。   但是真正实质上的进展很少,我们将赞助分为三类:资金、器材和场地。一轮下来,世*和汇*器材都表示无能为力,这一点我们也十分理解,毕竟一个专业摄像机少则上千,多则上万,而且我们使用的周期比较长,商家冒的风险太大了。到最后我和宋杰甚至想实在不行,让对方赞助一个三脚架使使算了,当然这只是茶余饭后的笑料而已,但是隐隐透出其中的无奈。   去申*联系赞助的时候,看起来还是比较顺利的,企划部经理接待了我们。在我们递交了制片计划书和赞助协议之后,他明确表示资金不是问题,4000元的预算对他们来说简直是小意思,但是不管多少钱都得通过上级的审查,所以让我们耐心等待。关上房门,一等十八年,一直到我们封镜,影片公映他们的审查还没有批下来,每次电话沟通的时候,总能遇上申*举行大型的活动与我们的赞助计划冲突,一会是店庆6周年,一会是新店开张。我不知道商家是怎么想的,但是从我制片人的角度来说,我们给他们提供的平台条件是十分优越的,可以断言,如果他们能给我们提供4000元的赞助,得到的宣传效果比他们直接在电视上或是报纸上投放40000元的效果还大。因为我们选择的商家都是经过筛选的,都是以年轻人为消费主体,符合大学生消费观。申*也说过资金不是问题,如果运作,他们可以将资金转嫁到品牌商身上,镜头里给一两个特写就搞定了,可是为什么最后无疾而终呢?问号!最后剩下的就是场地赞助了,这个比较好搞定。我们选择避**,这个就属于一见钟情性质的了。开机仪式的头一天我自己一个人跑到避**,和经理面谈,很快就达成了合作协议。由于此前的经验,一谈到资金环节就帮分崩离析,所以我没敢提出来,其实现在想想这种担心是没有必要的。他们表示可以为我们提供良好的拍摄环境,包括服务和消费。可能一想到能够畅饮无限量,大家也就不太在意其他的事情了。

主持人: 现在是北京时间的16点14分,距离我们研讨结束的时候不多了,我们的研讨可能要适当的延长,感谢各位的关注。有关“现身说法:我是这样融资的”这一阶段的讨论,还有没有要补充的,2分钟后,进入自由发言阶段,请大家在10分钟的自由发言阶段,把您最想说的和最关注的,说出来!


于朝晖: 有的人强调,我没有投资,所以我的DV电影拍出来很简陋、很不好看。但老百姓看电影,没有人会说,这个电影投资少,我将就看吧,那个电影投资大,我要好好看一看。我说的意思就是说,无论你有没有钱,你的电影如果不好看,就搛不到钱,而不要解释,因为没有钱我才拍不出好电影。

杨森: 投资大小是炒做的噱头 代替不了实质

宋杰: 个人认为,DV和电影在运作上还是有很大差别的,不能拿电影的运作来套用DV,两码事,DV得运作的靠自己琢磨,一个人一条路,不能一概而论,每个人的情况都不一样,因为DV多半是个人行为,所以,从一开始就带有了鲜明的个人色彩,它不是一个群体行为。

杨森: 也叫显摆 不过在当下还有些市场的。

宋杰: 我认为中国的DV人应该集体学习一下冯小刚的成长史,他就是从一个默默无闻开始的,虽然不是做DV出身的,但是,到今天,他今天已经对商业和个人和艺术达到了高度的结合,他是找到了一个完美的平衡点,这一点上,他实际比张艺谋成功。所以,现在不能按自己的想法拍东西很正常,想办法找出路才是真道理,心态一定要好。

南江: 表达你所想的,不要可以去逢迎别人的口味,因为DV已经下放到大众手中了。它帮你愿你的电影梦。

杨森: 冯的路线 贫民化路线 老百姓喜欢!

葛鹏: 艺术和商业本身就没有完美的概念划分,媒体说你是炒作你再艺术化的气质也没了,DV没有特定的类型接受点,只有呼声最高的才是最好的作品。

宋杰: 同意杨先生的话,不要对观众群苛求,观众没有义务去理解你,观众是受众,是从属地位,你只能去获得任何。

黄德宗: 我不同意过分的炒作,现在炒作之风过盛!今年上半年就是炒作为主,比较浮躁

戴睿: 我觉得这种敏感,对于DV的发展来说,它的影响,如果用一个词来说,就是引起了国家政府对小众传播文化的重视。

主持人:现在距离我们的研讨还有10分钟,现在请请各位嘉宾进入下一个讨论话题:2005,我们的DV愿景。

杨森: 05年 我的计划就是完成我的最新作品,放到网上点击率能和那些色情影片打一平手,遗憾的是到现在没找到合适的演员!

葛鹏: 希望DV的风格表现形式能更多更好,希望2005年大家能更多的去关注一下DV的发展,期待有更多的经典DV作品出现!

戴睿: 我觉得这种敏感,对于DV的发展来说,它的影响,如果用一个词来说,就是引起了国家政府对小众传播文化的重视。对于DV今天我更多想说它新媒体的特性,DV它在这个方面给我们国家媒体发展带来非常非常崭新的空间,这个空间有赖于咱们广大的即将走上传媒的学子们的共同努力,我们现在在实践过程中,碰到很多的问题,但是我们更多有的是对DV的信心,相信一个新的时代,就是DV的时代,它会成为这个时代的一个显著的一个特征。

南江: 至于DV愿景用一首歌表达吧:无论春天有多么远/我亦心粲然/能握住你的久违双手/也无憾/情愿一生追随/只为梦能圆/莫说岁月长长/岁月长更缠绵/如果拥有一瞬间/宁愿放弃我孤单/幸福慢慢体会/真情融化真情感/人生总要走好/你莫叹/人生苦与烦 ……

南江: 春天,离我们到底有多远?其实无论多么远,我们都会一直向前。

 

李彦明: 刚才说到DV的春天,其实我觉得从今年开始DV的春天应该已经悄悄来临,各种DV大赛的火暴举办,各大电视台DV节目的开辟、以及各类DV作品甚至精品的不断涌现,给我们2005DV的愿景描绘了一个百花盛开,百鸟争鸣的景象,我希望2005年,能够是一个DV的丰收年,在2005年里,希望我们的DV作者,能够赔的少一点再少一点,希望我们的DV精品,多一点再多一点,希望我们的DV类网站,成长的速度快一点再快一点,希望我们的DV赞助商,慷慨一点,再慷慨一点。

主持人:由于时间关系,本次研讨即将结束,再次感谢各位嘉宾能够来到这里进行这次研讨,也希望大家在今后推进DV发展中贡献出自己的力量。好了,这次研讨到此结束了。各位嘉宾和网友们,下次访谈,再见。

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